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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 20:55 
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Der Protest richtet sich durchaus nicht nur nach der plumpen Forderung "mehr", sondern das seit Jahren verfestigte Korruptionssystem, in das Unmengen von Geld hineinsickert, aufzubrechen und Gerechtigkeit zu schaffen. Wenn diese Forderung ein "Beibehalten von Privilegien" sein soll, dann weiß ich auch nicht. Es ist nämlich genau das Gegenteil der Fall, es wird gefordert, dass die Privilegien gewisser Gruppen abgeschafft werden. Aber in gewissen Kreisen muss man nur das Wort "Demonstration" hören, um wie aus der Pistole geschossen die Worte "wollen ihre Privilegien nicht abgeben" und "kontraproduktiv" von sich zu geben. In diesem Fall ist der Schuss aber peinlich nach hinten losgegangen, denn die Forderungen der Demonstranten richten sich genau darauf, die Privilegien abzuschaffen. Man möge mir aber dann verzeihen, wenn genau dieses Verhalten, in einem Fall, wo ich zufällig ein bisschen Einblick habe, das bei mir vorhandene Klischee der realitätsfremden Wirtschafter stärkt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 21:10 
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Wenn genau die demonstrieren, die keine Privilegien genießen, ist ja alles ok.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 21:20 
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Na ja, die, die in ihren mit Schmiergeldern illegal erbauten Villen sitzen, werden wohl kaum auf die Straße mit den Arbeitern demonstrieren gehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 21:41 
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Mit Privilegien habe ich eigentlich nicht das gemeint. Ich habe noch nichtmal die Demonstrationen verurteilt, denn am Ende ist es viel wichtiger, dass ein politischer Wandel - u.a. die Eindämmung der Korruption (wobei die nur ein klitze-kleiner Teil des Ganzen ist), für einen politischen Wandel muss sich aber blöderweise das Volk auch verändern. Da geht es nicht mehr, dass 30% der Wirtschaftleistung im Dunkeln liegen. Nur um solche Sachen zu verändern braucht es schmerzhafte Einschnitte für Poilitik und Volk.

Die Sache ist eigentlich erschreckend einfach. Kein Wandel (und der muss ersichtlich sein, nicht nur für ein paar forumswütige "Insider", die zwar alles wissen, aber wenig verstehen) --> kein Kredit --> Pleite. Und was passiert, wenn ein Land der Eurozone ausfällt mag ich mir eigentlich nicht vorstellen. Keiner erwartet, dass Griechenland von heute auf morgen auch nur annähernd dort hinkommt wo es eigentlich sein sollte und das finde ich schon mal sehr vernünftig. Die Regierung muss nur aufpassen den Märkten nicht zu viel zu versprechen und der Bevölkerung zu wenig. Warum ich die Demonstrationen als kontraproduktiv bezeichnet haben. In dem Fall ist es so. Man traut der Regierung viel zu, wenn sich das "Volk" dann aber mit Generalstreik und dergl. die Zeit vertreibt, dann schwindet das Vertrauen ratzfatz. In der derzeitigen Situation wo alle Augen auf Griechenland gerichtet sind, ob nun zu Recht oder nicht, schneidet man sich damit ziemlich ins eigene Fleisch. Finanzier mal 20 Mrd. zu einem Prozent mehr. You do the math.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 22:23 
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Also was ist die beste Lösung, für die Griechen: Griechenland ein EU-Protektorat.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 22:28 
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Das ist eine optimistische Sicht. So wie es derzeit aussieht, deutet alles auf ein Deutschland-Protektorat hin.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mo 8. Mär 2010, 23:00 
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Na ja, ein Italien-, Spanien-, Portugal-, Irland-, .... -Protektorat wäre wenig hilfreich.
Da darf man nicht vergessen, wie die EU entstanden ist, aus der deutsch-französischen Freundschaft, und den Folgestaaten aus dem Grenzland des Lothar dem Deutschen war es naheliegend, mitzumachen. Exot in dem Bündnis war Italien, ... so war das mit dem Europa der sechs. Alles andere wurde "reingenommen".
Demnach ist ein EU-Protektorat klarerweise ein BRD-Protektorat. Frankreich hat selbst Probleme.

Wäre das, aus Sicht der Griechen, im Hinblick auf eine bessernde Ordnung ein Nachteil?

Es stünde ihnen jederzeit frei, sich selbst zu ordnen. Nur das deutsche Geld zu wollen (im Form der EURO_Zugehörigkeit), aber nichts dafür tun wäre und ist ungeheuerlich. Kaiser Wilhelm hätte sie entweder herausgeschmissen oder eben sein Militär in Bewegung gesetzt ... :wegrenn:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mi 10. Mär 2010, 13:02 
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Wird immer besser-die anderen sind schuld!
Der griechische Finanzminister Giorgos Papaconstantinou sagte am Montag der Nachrichtenagentur AP, der Ministerpräsident habe deutlich machen wollen, wie die Hedgefonds die Krise seines Landes verschlimmert hätten. Die Fonds wetteten darauf, dass Griechenland seine Kredite nicht bedienen könne, und erschwerten dem Land damit die Umschuldung.

Und auch:
Papandreou warnt vor neuer globaler Finanzkrise
Schon vor seinem USA-Besuch hatte Papandreou vor der Gefahr gewarnt, dass die dramatische Schuldenkrise seines Landes eine neue globale Finanzkrise auslösen könnte. Griechenlands massive Verschuldung habe bereits Auswirkungen auf Europa, sagte er. Sie könne sehr wohl einen Dominoeffekt in Form steigender Kreditkosten für eine Reihe anderer verschuldeter Staaten nach sich ziehen.


Komplett:
http://www.krone.at/krone/S28/object_id ... index.html

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Mi 10. Mär 2010, 13:13 
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Baron hat geschrieben:
Wird immer besser-die anderen sind schuld!

Ähm, und wenn es nicht stimmen sollte, warum stimmen dann alle, von EU bis USA, darin überein, dass es tatsächlich so ist?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 11. Mär 2010, 01:19 
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ineressante Meinung
http://kurier.at/wirtschaft/1985047.php?mobil

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 11. Mär 2010, 11:59 
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Macht Sinn!

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 12:52 
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Großbritannien: Krise griechischen Ausmaßes
Zitat:
Die Staatsschulden schnellen nach oben, das Budgetdefizit steigt. Die Wirtschaft müht sich ab, die Rezession hinter sich zu lassen. Die Politik spricht von Ausgabenkürzungen und höheren Steuern. Die Gewerkschaften sind gereizt. Der Wert der Währung sinkt. Nein, die Rede ist hier nicht von Griechenland. Es geht um Großbritannien.

Das Vereinigte Königreich, etwa sechsmal größer als Griechenland, häuft die Schulden noch schneller an als das derzeitige Krisenland Nummer eins in Europa. Die prekäre Lage Londons zeigt, dass Europas Probleme weit über die traditionell strukturschwachen Regionen Südeuropas hinausgehen.


http://kurier.at/wirtschaft/1986931.php
Zitat:
en Briten stehen die Schulden bis zum Hals. Innerhalb der EU gilt Griechenland als "das" Sorgenkind. Tatsächlich häuft aber Großbritannien (neben Irland) derzeit noch höhere Schuldenberge an. Wegbrechende Steuereinnahmen und enorme Konjunkturprogramme könnten das Budgetdefizit der Briten heuer auf bis zu 12,8 Prozent der Wirtschaftsleistung (BIP) explodieren lassen. Das ist etwa doppelt so viel wie im EU-Durchschnitt.

Und, traut sich irgendjemand die Briten kollektiv als "Betrüger" zu bezeichnen? Finden sich Forderungen, dass die Briten den Big Ben an Deutschland verkaufen? Hat jemand etwas von den "Pleite-Iren, die unseren Euro schädigen" gelesen? Ich nicht, bei all diesen Ländern wird objektiv und neutral berichtet, einzig bei Griechenland hat man sich entschieden, darauf einzuhauen, weil es sich nicht währen kann.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 14:00 
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Die Briten haben aber erstens keinen Euro und haben daher auch nicht zum Beitritt zum Euro betrogen -wovon bei den Griechen eben auszugehen ist! :motz:
300 Milliarden € sind ja auch kein Pappenstil ! :ms:
Die anderen wackelkandidaten haben es gerade so geschafft sich in den Euro raum zu hieven.
Und jetzt gehts ihnen eben schlecht -das kann schon mal vorkommen. :P

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 17:29 
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Die Briten können nicht betrogen haben weil sie ja garnicht in den Euro aufgenommen werden wollten.

Aber um ihr Problem zu lösen werden sie jetzt in den Euro rein wollen, denn daß irgendwer anderer ihre Schulden begleicht, das hätten sie sicher gern.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 19:35 
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Na klar-die sagen sich auch warum sollen nur die Griechen profitieren?
Die haben schließlich noch weniger zur EU beigetragen wie wir(die briten) sind ja vom Anfang an am finaz. Tropf gehangen-und haben die EU dann auch noch betrogen beschissen und belogen um in die € Zone zu kommen!

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 20:18 
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Baron hat geschrieben:
Die Briten haben aber erstens keinen Euro und haben daher auch nicht zum Beitritt zum Euro betrogen -wovon bei den Griechen eben auszugehen ist! :motz:

Welche "Griechen" haben betrogen? Glaubst du etwa, es hat in Griechenland eine Abstimmung darüber gegeben, ob man die EU betrügen soll oder nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 20:40 
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Die die sie (das Volk) gewählt haben! Also die Volksvertreter-das Parlament die Minister....
Jedes Volk hat seine Vertreter-die ihm zustehen schließlich sind die ja auch vom Volk gewählt worden-oder ist "die Wiege der Demokratie" keine solche mehr? :eek:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 21:22 
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theltalpha hat geschrieben:
Glaubst du etwa, es hat in Griechenland eine Abstimmung darüber gegeben, ob man die EU betrügen soll oder nicht?

Ich schätze, bei derart wichtigen Entscheidungen wird die Demokratie beiseite gelegt und auf kurzem Wege entschieden.
Hätte man abstimmen lassen, wäre das Ziel ja offen bekannt gewesen... :D
Kannst Du beweisen, daß die Griechen mit NEIN gestimmt hätten ?

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Do 18. Mär 2010, 22:54 
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NEIN! :hehe:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kredit für Griechenland
BeitragVerfasst: Di 13. Apr 2010, 14:07 
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30 Milliarden € für die Grichen werden bereitgetellt!
Österreich "darf" ca. 900€ über Kredit mitspenden! :ms: :motz:
http://www.oe24.at/money/Topbusiness/Gr ... 685536.ece

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